周易明解群课中记录
拜金失身,乱伦失据——《蒙》卦六三爻的哲理意义
时间:2015年11月05日22:00-22:30
导读老师:
刘 震(中国政法大学哲学系副教授)
刘增光(中国人民大学哲学院讲师)
主持人:温海明(中国人民大学哲学院教授)
课程秘书:黄桢(中国人民大学哲学院硕士生)
导师简介:
刘震:中国政法大学哲学系副教授,就读于山东大学,获得中国哲学博士学位,主要研究领域是易学与中国古代哲学,开设《周易概论》等课程,曾受邀在北京大学、清华大学、中国石油大学、孔子学院总部、罗马尼亚布加勒斯特大学等国内外学术机构开设周易专题讲座。主张《易》学为中国文明的起源,以儒道并举的视野审视《周易》早期文本,以出土文献与传世文本互证来还原《易》学史。在《周易》与古代筮法,《周易》象数史及《周易》与出土文献等领域多有建树,先后在《哲学动态》、《中国哲学史》、《周易研究》等国内期刊发表论文10余篇。
刘增光,中国人民大学与比利时根特大学联合培养双学位博士,人民大学哲学博士,根特大学东方语言与文化博士,复旦大学哲学学院博士后,现为中国人民大学哲学院讲师,孔子研究院办公室主任,主要研究兴趣为儒家思想,尤其是《孝经》学研究与宋明理学研究。出版专着《晚明学研究》,出版译着《的哲学》,主要论文有《从良知学到学——阳明心学发展的一个侧面》、《朱熹学探微三题》、《为伪新证——以与关系之揭示为基础》等。
21:54:07温海明:大家晚上好!请大家预习一下今晚讲座的内容,尤其是女性群友们要多多发言,一会有请三位刘老师。
21:55:15刘琴宜:@温海明 [呲牙]温老师晚上好!
21:55:56刘琴宜:[语音]
21:57:13温海明:@刘琴宜 [强]
21:57:29张悦:@刘琴宜 [强]
21:57:52温海明:谢谢刘老师吟诵!有请两位刘老师开讲!
21:57:57刘震:感谢刘老师。
21:58:53刘增光:谢谢刘老师!!
21:59:13刘震:昨天上课,耽误了时间,首先致歉。感谢增光老师。
21:59:58刘震:六三:“勿用取女,见金夫,不有躬,无攸利。”白话:不用赢取这样的女子:见到有权势的男子,便失去了自身的方寸,最终没有理想的结局。
22:01:38刘震:在六三的表述之中,依然是以伦常之中的男女之礼作为教化的手段,所不同的在于六二指向的是美好的姻缘,而这里指向的则是错误的婚姻。在《周易》之中,恋爱之象是男下女上(如咸卦,少男在下,少女在上),家庭则是男上女下(恒卦,长男在上,长女在下)。九二爻与六五爻交换位置是要阳爻向上,阴爻向下,名曰“各正其位”。六三与上九调整则变成了阴上阳下,这就与我们前面所讲的婚姻伦理正态相违背了,因此就不在是好的婚姻状态。
22:05:10温海明:六三本应与上九正应,但看到九二众星捧月,也就随了九二,乱了分寸了。
22:05:23刘震:“金夫”有的学者将金夫解释成为“有钱的男子”,王弼在注解此处的时用的是“刚夫”则主要是从象数的角度,其以“刚夫”引喻上九爻,上爻为阳,故而称之为“刚”。
22:05:32刘增光:“金夫”指的是九二爻,对吧?
22:05:44刘震:我认为指的是上九。
22:05:47刘增光:王弼认为“金夫”指的是上九。
22:06:12刘震:我在此乐于将其解释为“有权势”一说。乾卦上九所谓“贵而无位,高而无民”可见上九在外在形式上是有权势的。
22:07:35刘增光:古人有以“金”比君子的,比如《诗经》:“有匪君子,如金如锡。”《左传》:“式如玉,式如金”,若如此,那么金夫很有可能是指九二。
22:08:40刘震:至于“金”,则一者为阳,二者可能与上九爻辞相关,上九是一个较为严苛的人。
22:08:56温海明:也有将六三理解为见利忘义的老师,误人子弟的,失去老师本分。
22:10:25张悦:见到“金夫”失去老师的尊严,趋炎附势之象。古代老师地位很高。
22:10:37刘增光:不论如何,六三的自我修养不够。
22:10:54刘震:我认为“金夫”不太可能是一个好的选择,如果真的是君子,那么不会太差的结果,而从内容上看,六三的结果是相当不利的。在现实之中,男子能够吸引女子,必然有其所长,就像当今社会所提倡的诸如“颜值”、“才华”等,而审视上九爻位,我们将其解释为“有权势者”。
22:12:03刘增光:刚看了下,余敦康先生就是将“金夫”上九解释为有权势的人。
22:12:11温海明:六三不当位,行为不顺常理,应上九为常理,随从九二就不顺常理,不合适。解法有别。
22:12:17张悦:社会主流价值如此,当今社会下更应该好好品悟六三。
22:12:20刘震:“不有躬”在此我们将其解读为失去了方寸。“躬”字在中国古典之中有身体的含义,但是也有自己的含义。
22:12:57刘增光:“不有躬”,说得不好听,就是失身了,不能保持为女子的贞洁。“不有躬”,没有自主性。
22:13:22刘震:“不有躬”解释成为“失身”于原来的文字更为直接,但从整个蒙卦的论述来说,则解释为“迷失自我”更为贴切。
22:13:28郑静:男子能够吸引女子非脑袋莫属。
22:13:31温海明:这里是靠金,靠钱财。钱多得炫目,迷乱了双眼,失去了分寸。
22:13:48刘震:今天也许就是颜值。
22:14:24刘震:二爻与三爻综合所言则是教导人们要懂得遵从相应礼仪,从而获得幸福婚姻。
22:14:25刘增光:杨振宁先生是靠智慧[微笑]
22:15:06刘震:在《周易》的理念之中,夫妻是人伦之始,先有夫妻之情,方有父子之孝,由父子之孝在进一步拓展,就有了君臣之义。夫妻为人伦之开始,因此以婚姻来教化民众。
22:16:05温海明:夫妻一乱,就全乱套了。
22:16:41刘震:六三就是混乱的例子。
22:17:31郑静:@刘增光 杨是物理家,懂得能量守恒[微笑]
22:19:09刘震:《象传》讲的就比较直接了,“行不顺”,象征行动难以成功,也就是我们所说的混乱的含义。
22:21:37温海明:不顺也意味着这种取向是不合适的。
22:21:38刘增光:六三主动去追求上九,但却是被上九的权势所迷惑,所以,六三与上九的相应就不是如九二与六五那样的志意相应。若就师生关系而言,就像有的学生去拜某某个老师为师,并不是被这个老师的道德和学问所吸引,而是因为这个老师是某学校的校长或者院长
22:22:16刘震:增光老师解释的好。
22:22:20郑静:混乱,是二个独立的字,混、乱。@温海明 不合适[强]
22:22:29刘增光:不顺,也可以理解为是违背了礼仪。古代男女结婚有六礼,女子应当在家,等男的以礼来聘,而不是自己直接去求。
22:23:20王坤儿:增光老师说的有理。
22:24:20刘震:实际师生与夫妻一样,都是容不得利益的。
22:24:48温海明:古时女的不能芳心乱动,没有太多自主权。
22:25:20王坤儿:孔疏易经古占筮法图片,“女之为礼,正行以待命而嫁。今先求于夫,是为女不能自保其躬,固守贞信,乃非礼而动,行既不顺……”
22:25:26刘震:在《周易》文辞创生的年代,估计还是有点自由的。所以还是有这样的自我追求的人,但可惜追求的并非真爱。
22:26:23郑静:自不自由,心说了算。
22:26:24王立平:感觉还是女性是附属品啊
22:26:41王坤儿:若欲娶之,无所利益,故云“不有躬,无攸利”也。
22:26:43刘增光:并非真爱[呲牙]
22:27:00刘震:实际就女性地位而言,无非是越来越低,从被控制到被折磨。
22:27:05温海明:那就是芳心还是可以动的,但不可以因为对方是金夫,有钱就动。
22:27:30郑静:是也不是,政治局常委人清一色为男,不过回家基本就是太太说了算。
22:27:35王坤儿:刘老师好像很女权……
22:27:59张悦:我认为男女是分工不同。
22:28:00刘震:我不女权,但我反对歧视妇女。
22:28:23温海明:刘老师分寸把握得不错啊。
22:28:56刘震:《周易》讲好生之德,那么离开女性何谈好生之德?
22:28:58宏中:有财乱动固然不对,有才乱动合适吗?[偷笑]
22:29:05王坤儿:女、男在《周易》里是象征意义的,其实也可以比喻父子君臣等等,或许处于守势,都可谓女。
22:29:28温海明:女权主义者是否要维护见金夫而动心的权利呢?
22:29:47刘震:我认为先秦周易是阴阳对等,乾坤并举的。但是汉代之后就不是了。
22:30:19张悦:“天尊地卑,乾坤定矣。卑高以陈,贵贱位矣。”
22:30:26王坤儿:那么相时不妄动,或许是对的。
22:30:43刘震:地道、臣道、妻道,但是臣子与妻子还是不同的。
22:31:06王坤儿:夫妻,君臣,都是相当的,君夫人对君,相当于君对天子。
22:31:42刘震:我们已经直接转入讨论了。
22:31:58温海明:应该多多讨论才是。
22:32:14郑静:男人以什么为傲?独立的个体,只是相应所以在一起。
22:33:05刘震:如果离开厚德载物,你的自强不息必然有所偏失,就是太极图一样。我认为万物皆是有阴有阳,我们都是阴阳同体者。
22:34:12吴争先:今天读《桃夭》诗,首句「桃之夭夭,灼灼其华」对年少而色盛之少女的赞美真是热情而饱满,贞正而无邪。深感儒家立教真是顺从人的性情之正。不好意思,随意联系到的~
22:36:45温海明:@吴争先 有道理,儒家要把情调好,但要着调,不可以不着调地调情[偷笑]
22:36:58吴争先:@温海明 赞同老师!少男少女可多读诗经以敦厚温柔其质。
22:37:10陈成义:男女有别,动静不同。历史变换,各领风骚。母系氏族多少万年,男人从政不过数千年,小荷才露尖尖角。
22:37:18冉景中:@陈成义 [强] 仅仅几千年就把女士约束成这样了。
22:37:45刘震:《周易》解释坤卦说“畅于四肢”就是美,这是健康美。直到今天,居然有人提倡缠足学国学,就是畸形审美。
22:40:13王坤儿:好像有说法不存在母系社会
22:40:24郑静:@刘震 老师您[强][强]
22:41:31宏中:[鼓掌][鼓掌][鼓掌]
22:41:43马可:缠足学国学?!
22:41:46陈成义:女人岂只半边天,天下人人母体来。文明只是开心果,与化为人方是菜。男女有别非歧视,各有其分是真爱。尊权之说西语浅,和光同尘入心怀。自强不息永世存,生态平衡多高矮。社会进退难定论,心向光明大道开。家中各权皆女掌,半点不由爷们男。家风国运天下势,台前不比后垂帘。阴阳和合太极道,国泰民安多自在!
22:42:40王坤儿:您很女权,为何说自己不是女权主义者@刘震
22:43:13潘红:今儿听广播:陆小曼为王赓妇,绅士配淑女吧,但小曼反抗金夫却爱上徐志摩,女权在小曼身上淋漓尽致[微笑]
22:44:02郑静:@王坤儿 不敢说不宜说,最终都说了[呲牙][呲牙][呲牙]
22:44:37刘震:我只是提倡男女平等,还是和我们学校有关系,在政法大学,就是规则意识比较强,权利意识比较强。
22:46:00王坤儿:是的,法律界人权意识强,更现代一些。
22:44:52郑静:@刘震 北方?狮子座?
22:47:33刘震:为啥说我是狮子座?我不是狮子,是天平,信奉天道,追求公平。
22:50:26刘增光:哇,都开始谈论星座了啊,周易学和星座学势不两立。
22:50:34王坤儿:据说星座算出来应该和周易差不多[偷笑]还是请三位老师言归正传吧
22:51:29刘震:谈不上势不两立,只是理念规则不同,而且宏观来说,都算天人感应吧。
22:51:34刘增光:[微笑]有反斯有仇,仇必和而解。
22:51:51郑静:天道就一道,容才融,融才觉,觉才慧。
22:53:21刘震:昨天讨论的象传所谓“刚柔节也”,我个人认为指的是九二爻与六五爻交换位置。
22:54:27宏中:发两段易林的话,看看男女古人的理解[呲牙]
22:54:46温海明:@宏中 按这样说这里是四妇同夫(九二)。
22:54:55刘震:因为九二上升,六五下降,各正其位,谓之节。
22:56:19邓洪波:@刘震 蒙卦九二与六五之应是阖象(向心之应吉),六三与上九之应是辟象(离心之应凶)。
22:56:51刘震:说的好,邓老师,同心则吉,离心则凶。
22:57:59邓洪波:@刘震 小成图阖辟往来四象分析法
23:00:34温海明:@邓洪波 [强]
23:01:18刘震:邓老师,学习了。
23:02:36邓洪波:@温海明 @刘震 爻辞在我脑子里很多年了,但一直就是冷冰冰的文字,现在参加课堂讨论,一下子就生动起来了[抱拳]
23:03:57宏中:@温海明 温老师[咖啡]。个人理解六三失位,近比九二,应上九,四五有滞。上九正应然贴身亲比九二,财和才都可以令六三动心。只是个人看法。@刘震 ,刘老师的解释也很好。
23:06:16刘震:我个人觉得六三从象数上而言是应该与九二相比,但是九二有六五相应,这就如同在你身边的名草有主,六三只能去追求上九。只是因为九二被六五所占据,六三失了方寸。
23:06:17温海明:@宏中 [强] 九二有才有财易经古占筮法图片,结果把不该吸来的也吸来了,上九也在争六三,感觉争不过,受伤难过。
23:06:37刘震:总体而言,六三比较可怜,可恨之人必有可怜之处。
23:07:35温海明:@刘震 [强]六三芳心异动,可惜名草有主[强]
23:07:37宏中:六三是很可怜,主要还是源于她自己的心态。
23:07:46刘震:而且,三与上皆不是好的位置,因此,难成佳偶。
23:07:53王坤儿:但是九二和六五比六三和上九更重要。
23:08:44温海明:@王坤儿 是啊,所以六三争不过,黯然神伤[流泪]
23:08:52宏中:六五是九二的妻子,六三只能是情人或者妾了。
23:08:59刘震:这就好比有些人,因为客观条件,成就了美满婚姻,也有些人,本身也是真情,但敌不过现实的残酷。
23:09:21王坤儿:即使九二和六五相应,六三也不应不安分。温老师解释得好温情[太阳][玫瑰]
23:10:08刘震:六三可以名花虽有主,我来松松土。
23:11:05王坤儿:那可以,但不能跟上九私奔,那就不对了@刘震
23:11:34刘震:我们是以情解易。
23:11:36宏中:不过六三距离九二明显比六五近。爱情还是比较甜蜜
23:12:15王坤儿:然而九二和六五都是中位。
23:13:47温海明:看起来是继屯卦之后,又一场宫廷情感剧
23:14:00宏中:[偷笑]
23:15:12王坤儿:草民情感剧没人看,主要是情感也需要理性的权位支撑[偷笑]
23:15:20温海明:@王坤儿 六三跟上九是正常感情,应该跟九二是私情。
23:17:06王坤儿:我倒觉得您这样是从空间的位上解释,而我偏于时间的位权,即把从初到上的发现视为时间上接续的进程。@温海明
23:17:47宏中:@温海明 [强]上九处地遥远,且不得中,极位刚爻,六三只怕是有点嫌弃他。
23:18:21温海明:@宏中 九二跟六三私情甜蜜,但九二没超过正常感情,可是六三超过了正常感情,不对等,受伤的是六三女方。
23:19:16郑静:动情不动爱。
23:19:19宏中:@温海明 [强]确实很受伤,这就是爱得代价[呲牙]
23:20:48温海明:@宏中六三付出了爱情,收获了爱的代价[偷笑]
23:21:02宏中:[呲牙]
23:26:49邸芳辉:@温海明 “六三付出了爱情,收获了爱的代价”[偷笑] 老师形容的太贴切啦![强][强][强][强]
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(整理者:李芙馥 中国人民大学哲学院博士生)